Etapa II-#Kanal vs. #P-neamt

[FanBebeluse]

Wise as usual master. Dar poate 0.25 e cam exigent, avand in vedere ca un raspuns de un caracter cum sunt a, 1, 0 mai rar sunt date sa zicem in jur de 0.6 pentru cine are reactie foarte buna si cele de doua caractere precum da, nu, 31 sunt date in jur de 0.65-0.7 diferenta ar fi cam 0.05-0.1 pentru numar dublu de caractere. Deci de pornit s-ar porni pe la 0.5? (aprox) considerand tot 0.05-0.1 pentru enter am ajunge pe la 0.4-0.5? Cam asa ... cel putin asa vad eu lucrurile, poate unii au reactie mult mai buna si pornesc pe la 0.2 ... bravo lor:)

[ElRubio]

biosx said:

Dar poate 0.25 e cam exigent, avand in vedere ca un raspuns de un caracter cum sunt a, 1, 0 mai rar sunt date sa zicem in jur de 0.6 pentru cine are reactie foarte buna

N-am mai urmarit de mult cum sta situatia cu timpii pe Bucharest, dar cred ca ai dreptate si poate un tgreact de 0.5 ar fi mai potrivit; cei care joaca frecvent pe boti asemanatori stiu mai bine cum stau lucrurile, desi auzisem ca se pot realiza si mai buni.

[Roni-Lya-DA-GZ]

elrubio said:

arthurw said:

Ionuţ, am două observaţii referitor la ceea ce ai spus mai devreme:
1) Vlad pusese constanta "tgreact" la 0.7, 0.65 e doar la versiunile actuale. Şi dacă-mi aduc aminte bine kick era la 1 secundă iniţial, respectiv la 8 cps.
2) Nu am inclus aşa ceva în reguli pentru că într-adevăr nu sunt reguli, sunt doar nişte limitări ale botului puse din configuraţie. Şi de vreme ce s-a setat aşa de la începutul chal-ului, rămâne aşa până la capăt. Sau cel puţin în faza grupelor.

Da, KorTexx a tot ajustat limitele respective pentru a gasi un optim la reactie/viteza. In conditiile lui Hexy de atunci se pare ca tgreact de 0.65 cu limite de kick la 0.8 respectiv 15 cps asigurau faptul ca oricine raspunde "pe bune" nu va lua kick. De fapt asta era si ideea, kick sa ia doar cei ce triseaza in vreun fel, nu cei care sunt foarte rapizi. Sugerez ca cel putin dupa faza grupelor sa se ajusteze constanta tgreact la un 0.25 si un kick la 0.5, care ar da rezultate mult mai bune.

Da, da. Din pacate KortexX al tau s-a cam inselat. Am luat kick cu 11 si ceva cps la Islanda cu tot cu aceste calcule ale lui. Si bineinteles ca nu a fost considerat pe bune si am stat si o luna pe bara. Niciodata nu va fi facut un bot sa nu se poata lua kick , puneti gratia la 0.5 si tot se va gasi o intrebare "favorita" pentru unii ca sa ia kick in orice conditii (asta depinde si cat va fi limita de cps ptr kick)
Ca sa fiu pe subiectu topicului se pare ca aici kickurile au fost decisive insa ce a fost a fost, trebuie sa gandim in perspectiva si sa gasim o solutie in ceea ce priveste kickurile pe viitor, meciul acesta nu se poate schimba deoarece nu ar fi fair pentru Kanal. Dar urmatoarele ar trebui sa se faca ceva sa se puncteze kick-urile pentru ca nu a fost fair nici pentru P-Neamt. Va dati seama cum se simte vlad_riz acum ? va dati seama cat se gandeste ca daca dadea mai incet la alea cu domeniu : da/da , acum avea 4 puncte si se gandea lejer la calificare ? poate chiar la locul 1? ... Ciao si Arthur daca citesti postu asta sa te gandesti bine ce faci cu kick-urile , nu vreau sa pierd o semifinala ca scriu 2pac in 0.6 sau republica in 20 cps.

Mk

[ArthurW]

Mihăiţă said:

[1] Niciodata nu va fi facut un bot sa nu se poata lua kick
. . .
[2] Arthur daca citesti postu asta sa te gandesti bine ce faci cu kick-urile , nu vreau sa pierd o semifinala ca scriu 2pac in 0.6 sau republica in 20 cps.

1) Ba se poate. Dacă pun graţia la 0, kickul de cps la o valoare suficient de mare iar kickul de reacţie la 0 secunde atunci chiar nu se va putea kick deloc. Valoare suficient de mare e 950 de mii de cps în cazul implementării mIRC Script, pentru că mIRC nu permite mai mult 940 de caractere valoarea unei variabile (în cazul unei reacţii de 1 ms [0,001 sec] — cea mai mică perioadă de timp măsurabilă cu o diferenţă de valori $ticks în mIRC sau [clock clicks -milliseconds] în Tcl — viteza calculată în condiţiile de graţie nulă va fi de 940 / 0,001 = 940.000 caractere pe secundă). În cazul implementării botului în Tcl nu mai există limitări legate de dimensiunea şirurilor de caractere ce pot fi reprezentate, însă şi acolo intervine problema compatibilităţii cu clienţii de IRC (care în majoritatea cazurilor este mIRC) deci cazul acesta moşteneşte limitarea superioară din cazul de mai sus.

2) Mă bucur, Mişu, că ai adus în discuţie problema kickurilor în semifinale. Pentru că de vreme ce e o etapă diferită a concursului (ale căror situaţii nu vor mai fi incluse în topurile globale actuale respectiv în viitoarele grafice de scor ce vor apărea pe site la terminarea grupelor) parametri botului pot fi discutaţi. Graţia va rămâne 0,7 secunde, însă în ceea ce priveşte kickurile, limita la kick şi altele se pot discuta mai jos. Există totuşi mai multe variante, şi le voi trece în revistă mai jos, toate referindu-se la punctarea kickurilor sau lărgirea domeniului de reacţii/viteze acceptate.
Prima ar fi una clasică, pur şi simplu modificarea pe bot a constantelor globale ce intră în discuţie şi ceea ce ar fi clar şi pe faţă pentru toată lumea. Dar în caz că totuşi va fi un kick, el va fi luat în considerare şi nu va fi punctat.
Există însă şi o variantă care nu mai implică modificarea botului sau a parametrilor lui, ci doar o interpretarea diferită a desfăşurătorului jocului. Acest desfăşurător (acesta e al doilea meu post în care menţionez această noţiune) este un fişier jurnal simplificat care respectă următoarea sintaxă:

I S1 S2 K N1 [N2 [N3]] T1 [T2 [T3]] C1 [C2 [C3]] R1 [R2 [R3]]

unde (tokenii puşi între paranteze drepte reprezintă tokeni opţionali ce apar doar în anumite cazuri):
I - contorul de întrebări puse
S₁ - scorul primei echipe
S₂ - scorul celei de-a doua echipe
K - numărul de jucători care au răspuns la întrebare
N_j - pseudonimele celor K jucători; j = 1, k
T_j - echipa din care face parte N_j (sau j în caz că din greşeală nu face parte din nici o echipă)
C_j - viteza de tastare a lui N_j la întrebarea curentă (cu precizie de 6 zecimale)
R_j - reacţia lui N_j la întrebarea curentă (cu precizie de 3 zecimale)
De asemenea există un parser (program de parcurgere) al desfăşurătorului care îmi face nişte calcule şi statistici care vor apărea la sfârşitul jocului de grupe. Programul l-am folosit de vreo 3 ori, prima dată la primele câteva meciuri din prima etapă când Chal avea un bug şi nu salva corect media de cps în fişierul scores.txt şi deasemenea după meciul French}{Asterix versus Kanal când botul s-a oprit la vreo 2-3 întrebări după reset, şi a trebuit să recalculez toate statisticile. Desfăşurătorul include toate cpsurile şi reacţiile de kick (şi le include la stats, puncte, întrebări etc.) în funcţie de ce limite îi dau la parametri. Deci din punct de vedere tehnologic se pot recalcula toate meciurile jucate până acum şi orice meci ce se va juca de acum încolo. Şi aplicând acest parser desfăşurătorului putem să punem să se puncteze kickurile chiar şi în caz că jucătorul a luat kick.
Eu v-am prezentat imaginea, dar acum vreau să aud păreri

[mr_broody]

pfuai ma..pfuai tu esti nebun ? bai eu unu ca cetatean onorabil si fara cunostinte..nush ce sunt aia tokeni .. si nici nu stau sa`i analizez..deci...modificam botul .. ca asta stiu si eu sa fac..sa dau alt r si sa pun 100 de cps in loc de 15=))

[Mant|s]

parerea mea este caaaaaaa.....wtf!!!...oricum n-am priceput prea multe din chestiile tehnice de mai sus..si nici nu ma pasioneaza...cert este ca s-a intamplat ce s-a intamplat, si cre'ca meciu asta va ramane unu de referintza in ceea ce priveste concursurile de genu. In principiu nu e nimeni vinovat si totusi sunt totzi....s-au jucat multe meciuri pana acum...si s-au dat multe kickuri...si nimeni nu si-a pus problema vreodata daca sa se puncteze ori ba, sau sa se reduca timpi de reactie si asa mai departe...era nevoie de un astfel de meci in care 2 puncte sa hotarasca invingatoarea. E normal ca vlad_riz sa fie frustrat (si odata cu el intreaga echipa #p-neamt, pe care vreau so felicit pe aceasta cale pentru prestatia de ieri), si eu si probabil oricine ar fi fost frustrat de asa ceva...dar asta a fost...in conditziile astea s-a jucat si pana acum...si nimeni nu cred ca mai poate face nimik in sensu asta...nuj cate posturi vis-a-vis de cum sa se modifice botul, timpi de reactie, variabile..etc....si totusi yo am alta intrebare...ce cauta intrebari cu "DA/NU, POATE/DISCUTABIL, PROBABIL CA/S-AR PUTEA, NU STIU/HABAR N-AM, intr-un chall de genu?"...in primul rand cred ca aici a fost problema...putea foarte bine sa vina o intrebare normala in care #p-neamt sa faca o linie cinstita, sau noi, sau nici una din noi...si atunci nu cred ca mai existau frustrari de genu.

[ArthurW]

Vlăduţ, e doar /msg Chal !cpskick 100, nu trebuie nimic modificat în sursă în nici unul din cazuri

[mr_broody]

laie..eu apas alt r si modific din script..tot aia e..

[Roni-Lya-DA-GZ]

F*** Tokeni

Mk

[vlad_riz]

mant|s m`am ofticat ok pt ca ma bucurasem enorm la acele kick`uri ca mi`au intrat..si am aflat ca ele ne`au cam adus infrangerea..atat..ca ati castigat un sincer wd am mai zis ; pana la urma cu tokeni and laie n`am inteles ce s`a decis

[Mant|s]

te cred si yo m'as fi ofticat am zis...yo bateam in altundeva...si anume ca marea problema a challu'lui raman intrebarile care fara suparare...inca lasa de dorit.

[balexis]

bai ce sa mai incolo si incoace... poate nu a fost meci rapid, dar cu siguranta un meci asa echilibrat ca asta nu o sa mai vedem decat printr-o minune.
eu sincer, cand am vazut 4 puncte in fata am zis... asta e, s-a dus... urma sa va felicit. am avut noroc ca a venit intrebarea aia... asa cum am avut ghinion la restul intrebarilor din fotbal, 2pac, anglia si elena din ardeal (aici chiar s-a vazut ca noi habar nu avem cu ce se mananca chalul asta).
eh... pana la urma chiar a fost un meci... "laser frate" si sper sa mai fie asa si pe mai departe, chiar merita sa vezi asa ceva
si da... felicitari rizescule pentru atitudine... ca nu stai sa comentezi aiurea.. wd pentru meci... si tot tacamul
eu am fost varza meciu asta... da' oricum pup u all

[balexis]

and btw... INTREBARILE SUX ... RAU DE TOT!

[chisa]

@chal: Este adevarat ca intrebarile din acest chall sucheaza rau de tot?|Da

Adevarul e ca Ionut Alin Rada a fost frate de bautura cu unchimiu, prieten bun cu Kobe Bryant... Impreuna ei ascultau muzica de 2Pac pe versuri de Elena din Ardeal si se uitau la NHL, NBA si un pic de sah...

If u know what i mean my man!

[Roni-Lya-DA-GZ]